Kinglaw访谈录·第一期——探秘JESSUP

【Kinglaw访谈录·第一期】

访谈时间：2018年1月29日  21:30—23:00

访谈内容：探秘JESSUP

特邀嘉宾：大成成

大成成，重庆大学法学院2013级本科生，重庆大学优异生，保研至复旦大学法学院国际法专业（在读）。曾获得宝钢优秀学生奖学金、国家奖学金、第五十八届JESSUP国际法模拟法庭竞赛国际赛“BEST COMBINED MEMORIALS”第九名、中国第十五届JESSUP国际法模拟法庭竞赛全国一等奖、中国第十三届JESSUP国际法模拟法庭竞赛全国二等奖、第十九届“外研社杯”全国大学生英语辩论赛全国三等奖、华西赛区一等奖等。   

担任重庆大学JESSUP代表队队长期间，带领团队获得我校代表队十年来获得过的最好成绩：全国第6名；首次入围国际赛并获得“最佳书面诉状奖”——书状成绩位列第9，该名次在晋级国际赛的中国代表队中拔得头筹。 

Kinglaw：Hello，大成成，访谈开始咯。

大成成：Hello，大家好！

Kinglaw：欢迎欢迎，大成成登场。

大成成：荣幸荣幸。

Kinglaw：亲，你参加过多少届JESSUP呢？

大成成：到目前为止，一共参加了3届。

Kinglaw：哇哦，据说每届备赛周期都特别长，请接受我的膝盖。

大成成：嗯嗯。每一年的比赛都需要从当年的9月准备到第二年2月。

Kinglaw：你经历这么丰富，对JESSUP肯定有深刻的认识，能给我们简单介绍一下吗？

大成成：我们平时说的JESSUP其实就是指JESSUP国际法模拟法庭竞赛，这个比赛主要以国际公法为背景，同时也会涉及到国际时政和一些国际经济法（我们找authority有时会用到ICSID与WTO的case）的知识。JESSUP是现在全世界历史最久，可以说也是认可度最高、最具权威性的模拟法庭竞赛，它被称为国际法学界的“奥林匹克竞赛”，全球非常多的国家和地区都在参加JESSUP。到2018年，中国赛区将迎来第16届JESSUP，国内的参与度也是相当高的，每年参赛的学校都在增加。此外，还有很多国际、国内知名的律所赞助这个比赛，总之是很不错的体验！比赛形式分为撰写MEMO（书面诉状）和ORAL（口头陈述）两部分。

Kinglaw：非常详尽的解答。那么JESSUP在我国是怎么兴起的？在国内，它现在的影响力有多大？

大成成：JESSUP最开始是由中国人民大学法学院的朱文奇教授引入的，我记得最开始这个比赛好像是邀请赛，中国第一届JESSUP的参赛学校是由主办方邀请的。到2017年我参赛那年，参赛学校已经达到50所左右了。国内知名的大学，像北大、人大、法大、贸大、复旦、上海交大、武大、厦大等学校每年都会参加。

Kinglaw：什么是MEMO？什么是一份专业的MEMO？能不能给大家分享一份你认为写得非常经典的范本？

大成成：MEMO其实就是书面诉状，每支参赛队要同时写Applicant(A方）和Respondent(R方）两份诉状，每一份诉状又有4个针对案情的具体诉求需要写。MEMO范例的话，大家如果有需要可以登录www.ilsa.org，这是JESSUP的官网，每年主办方会上传国际赛的BEST MEMO和一部分得奖的MEMO，那些是可以公开的。其他各队伍的MEMO属于比较保密的东西，所以不太方便共享。

Kinglaw：怎样根据一个题目撰写出一份专业的MEMO呢？你一般要修改几遍？

大成成：我觉得一份好的MEMO形成的背后是团队内部科学的分工和时间安排+很多的文献资料阅读分析+多遍的案情事实梳理+队员之间的有效讨论。我们队内会结合DDL修改到觉得合适为止，会不停地修改。

Kinglaw：给大家的专业精神点赞，真是“一分耕耘，一分收获”。方便给大家透露透露队内是如何分工的么？

大成成：我们队内一般会根据诉求特色和队员本人特色来分，不过详细的队内分工属于比较保密的东西，涉及到一些战略问题。

Kinglaw：机智队长，就是你了。那么，如何“不说废话”地写好MEMO？

大成成：MEMO如果是第一次写，一定会出现写废话的情况。自己写过一年，在反复修改中就能摸到门道，第二年就知道方法了。不用太担心写废话的问题，关键是要在写的过程中去总结。

Kinglaw：如何进行英文文献资料阅读、法律检索？我们有同学对英文文献资料阅读、法律检索很感兴趣。

大成成：先说下阅读吧，以下谨代表我个人的一些感受。

Kinglaw：嗯嗯。

大成成：我刚开始阅读英语文献时，也是非常抗拒的。因为文献篇幅都很长，内容特别多，而且还需要看很多份。所以，我觉得第一遍看地时候不要一个字一个字地看。首先，在开始看之前，先检索一下关键词。检索关键词的过程其实就是一个浏览全文的过程。在检索关键词的过程中，你会发现在文章某一部分会特别密集地出现这个关键词。然后，在你读完了文章的摘要及引言部分后，接着就去看关键词出现最密集的部分。我觉得最重要的是一定要带着目的去读，也就是说你企图从这篇文章中收获什么，你想要收获的东西就是你的关键词，这样能比较快地获得你想要的东西。如果你看了文章的摘要和目录之后，发现这篇文章针对你想了解的问题论述了很多，涉及到很多有用的东西，这时候再精读这篇文章。在阅读的过程中，我们会发现并不是所有的文章都写得很好，所以并非每一篇都值得去精读，把你最需要的东西筛选出来即可。

此外，一开始读地时候应该会有很多不认识的单词，建议大家初期可以下载一下有道词典。在读文件的时候，有道词典可以直接把不认识的单词翻译出来，就是你用鼠标指着那个单词它就可以帮你翻译。不过最推荐大家用的还是灵格斯，这里面可以下载很多法律专业词典。通过阅读一篇文章，我们通常能反复看到一些不认识的专业词汇，这样多看几遍，自然就熟悉了，之后阅读其他文章的速度就会变快。总之，我觉得一开始还是要克服抗拒的心理，多逼一逼自己。当读的文章多了，你会发现阅读的速度会提上去。此外，因为在以前读的过程中遇到的陌生词汇你也记住了，所以后来的阅读速度会提高。

Kinglaw：非常实用！学水如我，补充一句，作为一个法律英语专业出身的同学，我不推荐大家查词的时候用英英词典，效率太低。中英思维转换非一日之功，比赛或者写论文，和平时训练英语思维能力不能混同，缘木求鱼。另外，大成成，刚有同学想咨询一下去哪个网站查外国的case。

大成成：我觉得查案例的方法可以分一下类。有三类案件我推荐直接去官网查：一个是ICJ的判例也就是国际法院的判例，第二个是ICSID东道国与投资者之间的争端解决，第三个就是WTO上诉机构的报告，这些可以直接去官网查。如果判例是由一些区域性法院做出的，比如欧洲人权法院或欧洲法院，这样的判例可以去官网找，也可以在谷歌里面输入案名或诉讼双方以及时间来检索。如果是检索外国国内的判例，比如美国各个州以及联邦最高法院的判例，建议直接去westlaw这个数据库里面找。当然，如果离开学校之后无法使用这个数据库，也可以去谷歌里面检索。

Kinglaw：嗯嗯。那如何把MEMO转化成口语表达稿呢？你一般要修改几遍？口语表达稿不需要提交吧？

大成成：口头稿其实和MEMO不一定要保持一致的，我们后期一般会加新的内容进去，策略也会有所调整。口头稿是不用提交的。

Kinglaw：这稿子一般有多长？单词都不好背，背这么长且专业的稿子有什么诀窍吗？

大成成：稿子的长度要根据比赛的时间来决定，因为每位辩手的陈述时间是有限的，需要控制在20分钟左右，这还包括法官提问的时间。我觉得背口头稿，主要是把自己的逻辑和版块记住，强调理解性记忆，一定要灵活，需要反复练习。

Kinglaw：Practice makes perfect.

大成成：哈哈哈，真的是这样。

Kinglaw：那我们来聊聊最关键的practice——moot court，它的基本训练模式和技巧是什么呢？

大成成：我觉得现在我们国内，模拟法庭的类型主要是两大类。第一类就是按照国内的开庭模式来的，具体的我不是特别了解，相关的训练模式和技巧，可以咨询一下重大参加环境法比赛的同学。第二类就是以英文为参赛语言的国际法模拟法庭竞赛，比如JESSUP，VIS MOOT以及WTO比赛。我主要还是谈一下我对第二类比赛训练模式和技巧的感想吧，因为我对这方面更了解。一方面，在假期的时候我们会鼓励队员去看一些国际法教材，把自己的基础知识给弄扎实，同时也会鼓励大家多看一些诸如联合国、国际法委员会等国际组织出的文件，因为有些文件是在每一年的比赛中会反复被用到的。另一方面，进入正式备赛的阶段后，提倡老队员多带一下新队员，队员之间的配合很重要。进入备赛的中后期，其实已经谈不上有训练的时间了，那时候主要就是大家一起努力把稿子修改好。所以真正有效的训练时间，主要是在备赛的前期和假期。在那两个阶段，既需要队员自己主动地去学习，也强调队内老队员的带动作用。

Kinglaw：嗯呢，集思广益，团结才是力量。

大成成：很详细的训练模式和技巧也会涉及到战略问题，不方便多谈，只能和大家分享一个大概的，大家见谅。

Kinglaw：好的。

大成成：技巧的话，其实也谈不上技巧。如果有对这个比赛感兴趣或者对国际公法感兴趣的同学，可以去阅读一下我下面给大家推荐的这一本书，这本书上有对国际公法非常详细的，体系的介绍，我觉得这本书就是一个很好的“技巧”。我现在研究生阶段上课也会经常用到这个书。推荐的书就是由北大白桂梅教授翻译，由Malcolm N. Shaw原著的国际法第6版。

Kinglaw：哈哈，大部头出场。台下十年功，上场后怎么才能不紧张却又不至于泄气呢？

大成成：我觉得上场后，其实难免会有一点紧张。因为毕竟不是用你的母语表达，同时呢，提问的法官也难免会带很多口音。我们比赛的时候，遇到过日本的法官、俄罗斯的法官和尼泊尔的法官，他们的口音就和你平时听的英语很不一样。在比赛前进行口头练习的时候一定要对你的稿子足够熟悉，不然上场会非常紧张，以至于可能会忘记自己下一句要说什么。只要赛前足够熟练，我觉得你到台上的紧张只是一种本能的反应，自己是能够去控制的。我很多时候是坐在下面会紧张，一上台就好了。

Kinglaw：你平时是怎么训练自己的口语表达能力的呢？

大成成：口语的话，其实我也没有怎么特别练习，主要就是看美剧，有时候早上起来听一下VOA。我个人比较喜欢美音，所以会刻意去模仿电视剧里面的发音和广播里面的发音，仔细听一下他们的读法跟自己有什么不一样，然后再去模仿。当然，听BBC和看英剧也挺好的，这个就看大家的选择了。我个人感觉是要尽量注意下一些元音的发音，我觉得元音的饱满度对一个单词的发音还蛮重要的。还有就是，有机会的话可以参加一下去国外的暑期学校或者是出国交流。在国外的环境中，你的语言能力会非常快速地提升。跟外教、外国朋友多交流也是个好办法。

Kinglaw：我最喜欢追剧了，推荐一部适合帮助提高口语的律政剧呗。

大成成：Boston Legal，我自己还挺喜欢这个。

Kinglaw：不错不错，一定抽空看看。

Kinglaw：这么有文化的比赛相信已经吸引了很多同学想要参加。但是，对于想参加JESSUP的同学，大成成有没有什么高能预警？

大成成：我觉得对于以后想要参加JESSUP的同学，一定要在参加前思考清楚。因为这个比赛其实非常辛苦，也有一定的难度，需要占用的时间也非常多。但是当大家一旦决定去参加这个比赛的话，就要下定决心好好做。同时，也需要和你的队友配合好，因为到了备赛的中后期真的会非常辛苦，需要权衡好很多方面——比赛、学习、工作以及你的其他安排，不能什么都想去抓一下，一定要有轻重之分并学会取舍。

Kinglaw：跨过这个“高能预警”，过来的都是JESSUP的真爱粉。对于他们，能不能介绍一下成为我院JESSUP队员需要满足哪些条件、经历怎样的筛选呢？

大成成：至于队员的筛选条件，因为我是到2017年就毕业了，我对前几年的筛选条件还比较了解，不知道2018年有没有出新的筛选方式。具体的，大家可以去关注我们重庆大学法学院的官网，网站每年五月份和九月份的时候会有相关的推送链接。前几年其实主要还是从口头和书面两个方面来考查大家。我们会先给大家某一年的赛题，然后让大家根据这个赛题去写一个pleading，但是字数不会很多，大概就几百字到一千字，接下来再根据大家的书面稿进行口头面试。我们不会为大家设限，大家不用担心觉得自己对国际法了解不多，英语也不是很好，就不敢来尝试。没有关系的，我觉得你把你自己的理解写出来，然后尽力在面试的时候说出自己的想法。有时候，你自己的表现比你想象的好，所以大家不用去给自己预先设定太多标签。

Kinglaw：谢谢。最后收个尾，我们学院是哪一年开始参加这项比赛的？历史赛绩如何？

大成成：我们学院应该是2008年第一次参加这个比赛，到2017年刚好十年，今年还会继续参赛。我们拿过三次全国一等奖，这个奖项只有全国前八，也就是有资格参加晋级赛的那八支队伍才可以获得。此外，我们也拿过多次二等奖。我们最好的成绩出在去年，去年我们的排名是全国第六并晋级国际赛。在国际赛中，我们的书面稿拿到了当时去国际赛的所有国家和地区的学校当中的第九名，也是去年中国去参加国际赛的队伍中得分最高的。此外，我记得去年和2011年（好像是）都出过最佳辩手。当然，我也相信重大法学院JESSUP会出更好的成绩。

Kinglaw：Best wishes!这样杰出的成绩，离不开每一位队员的努力，每一位教练的付出，也离不开学院的坚定支持。众人拾柴火焰高，希望更多优秀的同学加入JESSUP大家庭。刚刚提到学院的坚定支持，我想问问，据你了解，学院对JESSUP的重视程度有多高呢？对于学生参加JESSUP有什么激励措施么？

大成成：我们学院对JESSUP的重视程度还是很高的。负责这个比赛的老师是学院的党委副书记张燕书记，她特别支持这个比赛，我们的教练也很关心队员。大家在这个比赛中的收获会非常多，进队后用心就能感受到。

Kinglaw：嗯嗯。我们今天的访谈就到此结束了，非常感谢大成成无私地给同学们分享！让我们用掌声表达自己的感谢！希望大家都越来越优秀！

大成成：感谢Kinglaw的邀请，荣幸荣幸！谢谢大家，我们重大法学院会越来越棒的！

Kinglaw：今天真是辛苦大成成了，非常感谢，寒假快乐！