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硬核张文宏医生最新41分钟视频。舌战群儒,信息量极大

Hanson解读 Hanson临床科研 2020-03-10
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关键词:新型冠状病毒肺炎;张文宏;问答

3月5日晚,人民视频一场名为《专家在线对谈:疫情下的中国与世界经济》直播中,邀请到清华大学中国经济思想与实践研究院创始院长李稻葵、复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏等专家学者在线对谈。
张文宏医生到场后,马上成为主持人和所有其他专家共同提问的焦点,大家谈变成了张文宏医生舌战群儒。


这是目前能够找到的最完整的视频,信息量很大。

文中名称的定义及背景信息:

新型冠状病毒,SARS-CoV-2,简称为新冠病毒。

新型管状病毒病,COVID-19,亦称新冠肺炎。

H1N1流感,也称为墨西哥猪流感; 世卫命名为A型流感; 中国称之为甲型H1N1流感;主要发生于2009年的墨西哥和美国,那是WHO第一次宣布“国际关注的公共卫生紧急情况”。根据维基百科信息:该流感在墨西哥死亡率达2%,但在墨西哥以外死亡率仅0.1%。持续了一年多的疫情造成约1.85万人死亡,出现疫情的国家和地区达到了214个。

本文文字的价值:因为理解有差别,准确信息以直接听看视频为准。



张文宏医生的交流纪要总结如下。

问题1,现在的疫情形势,如何判断?

没有人可以精确预测疫情,不过可以从既往类似疫情中找到借鉴。
如果武汉没有封城、中国没有采取这样的措施,最大可能像2009年的H1N1爆发。

2009年H1N1流感情况
对于墨西哥封城,效果不好。疫情蔓延,并在美国引起广泛传染。由于此,WHO第一次宣布为“国际关注的公共卫生紧急情况”。 

疫情不幸发生,但是中国也是幸运的
疫情是非常不好的事情;但时间点我们是非常运气的,因为发生在春节。

复工迫在眉睫 
复工对于武汉以外的城市,迫在眉睫,所以我今天没有戴口罩,表明一个姿态。

中国人无需为美国着急 
Trump和新加坡一样,没有戴口罩,也没有像中国一样救灾。因为美国、新加坡和中国都不一样。
现在的美国就是2009年的中国。
2009的中国,我们最开始也是怕的不得了,以为会是1918年发生于欧洲的大流感,那次死亡了5000万人。
结果没怎么发生什么事,在中国没有感觉到,就如:以为是台风、飓风,最后却是雷阵雨。
对于新冠肺炎美国最开始也是害怕的不了的,但是后来发现,病死率没有超过季节性流感。 
需要了解美国的医疗系统,和中国不一样。
目前正是美国的流感流行季,从2019冬季到目前,美国已有2800万人感染流感,其中2.8万人住ICU,1.6万人死亡。美国的医疗体系可以很容易地应付过去,
很从容。
针对新冠肺炎,看似慌不择路,连试剂盒准备都不充分;但实际上,检测试剂盒是非常容易的。现在美国已经放好了试剂盒。因为美国的判断认为,危害不会超过流感。 
美国的做法是:爆发一个社区,一个社区停课、隔离;整个医疗体系已经启动起来,检测和后面的救治都跟得上。
美国今年流感尚不是历年来最严重,他们都会负担,但现在才几百人感染新冠肺炎,不会太紧张。
但是会随着疫情进展而逐渐升级等级。所以,中国人民不需要为美国担心。
 
 
2,中国的重心需要转向复工
 
武汉的控制是所有谈复工的基础和起点。
武汉做成了很大的牺牲。国内其他地区基本上都控制住了,钟南山院士说是4月底,这是非常准确的判断。最需要感谢所有医务人员的付出。
我之前曾说过,最好的结局是“2到4个月把疫情控制下来”。当时,我也并没有认为最好的结局会发生,业内同道也觉得说得“过了”。然而,全世界都没想到中国只花两个月控制住疫情,中国现在成了“疫情输入国”。

 

中国现在新冠肺炎的风险更多是在输入性感染。
对于输入性感染,可以参考2009年的H1N1,那时我们怎么对付,现在还是同样对付。因为对一个已知的疾病,我们的应急体系是完整的,有足够的措施。
武汉被打的措手不及,是因为未知的疾病突然袭来。

对于易感性
所有人都易感,但病死率都不会超过流感引起的肺炎所致的病死率。但新冠病毒传播的能量和速度比H1N1厉害。

 
3,健康的中青年,如果得了新冠肺炎,病死率是多少?

这些数据已经公布,还将陆续进一步公布。目前报告来看,大多数死亡都在65岁以上,大多数有基础疾病。中青年也有死亡,主要是因为武汉是突如其来的疾病,没有足够的医疗资源。
但如果你看其他城市,病死率非常低,比如浙江,江苏等。 
我们站在目前这个时间点上,已经发现,新冠肺炎不比其他已知的病毒肺炎更严重太多。
更重要的是,现在新冠肺炎对于我们来说,已经是已知疾病。


4,中国什么时候可以吃定心丸?

中国什么时候可以吃定心丸,现在取决于美国和欧洲等其他国家什么时候控制下来了。因为对中国的风险更大的已经转向为主要是输入性病例。
 

5,新冠肺炎得到控制的指标是什么?

疫情尚未结束,没有客观指标。
也不取决于已有了有效治疗药物或者疫苗,因为就药物和疫苗来讲,对于中国来说,没有新发疾病,就没有意义。
再次感谢武汉的(医务)兄弟(姐妹)们。

中国人可以都摘下口罩,取决于其他国家尤其是美国、欧洲什么时候达到高峰。
其他国家,尤其是美国和欧洲可能会在3-4月份达高峰;夏天后病例就逐渐消失。

 
6,外商是否会回流美国
(张文宏从疫情控制看经济)

张文宏医生插话:
全世界都没有预料到中国会这么快控制好,我们现在已经成为输入国。
感谢在武汉的兄弟(姐妹)们。对于美国是否会爆发,边走边看,出现如武汉这种爆发可能性不大。
 
后面几个月的经济情况?
总体看,后面几个月会是:欧美患病人数逐渐达高峰;而中国会风景这边独好。
中国会出现社会升平,因为由医生给大家盯着。我们会做好保驾护航。
 

7,什么时候把口罩摘下来?

取决于国家什么时候把应急等级降下来,这不仅仅是医疗或者公共卫生的事情。
另外也受其他国家影响。
如果周边国家不戴口罩,但疫情也是控制下来了,那我们也就没有继续戴口罩的必要。其他国家是否能够控制住了,在未来几个星期可能会看的更清楚。
钟南山院士推测是4月底,中国疫情会得到有效控制;这时候可能是摘口罩的时候。
 

8,农民工回城,是否会带来高风险?

对中国划分高风险区,意义不大。
如果要划分高风险区域,应该把意大利、日本、韩国和伊朗等国家划入高风险区。
 

9,上海什么时候降低相应等级?

同上,应该问上海市市长。上海能够发现病例,这是好现象;说明我们监控做得到位。
从另外一个角度,等级不降说明上海很重要。但有我们在,会为上海保驾护航。
同样,浙江、江苏降了等级,但是没有事,等于做了实验。这时候上海再降也更稳妥。
 
 
10,治疗策略之分

没有优劣。主要是看控制感染还是降低病死率。 总体策略看,应收尽收是最好的。
但如果是欧美这样,目前严重程度没有超过流感,所有采取的策略也不会超过对待季节性流感。(这样不影响经济)
单从疫情控制看,中国目前做了最好的事情。
 

11,2020年冬天是否会来?

这个问题应该由科学家回答。
所有传染病,如果能够过冬,要有携带者和中间宿主,则可能通过下面三种途径。
1,疫情过了夏天,继续蔓延而来;2,如果夏天之前疫情没有了、而冬天又出现,则需要问,来源是哪?还是蝙蝠、野生动物?3,病毒变异,变得适合在人体定居。目前证据不足。但如果有超过6个月的携带者,则就需要高度警惕第三种情况了。

我们的解读到此。
更多讨论,只能由读者发出了,欢迎医务人员加入我们的群一起讨论

编者按:
再次感谢张文宏医生的解释,非常精彩;让人心里踏实很多。
但对于美国的朋友,仍然不能掉以轻心。因为约20%的重症比例,5%危重比例,以及总体2-4%的病死率,仍然是极大的风险和痛苦。

祝朋友及家人都平平安安。


编辑:Henry;微信号:healsan。

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